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玩了其他卡牌游戏，发现行动点的加入的确是卡片游戏的一大进步。

引用阿荣社区采集员1 2025-6-27 18:26: 涉及费用类概念的如果费用自动增加的后手更痛苦，如果像万智类型的带资源类又可能增加卡手概率，每种卡牌都有自己的问题。

引用 arong 2025-6-27 18:25: 哦，还是你说的影之诗，觉得有一个名曰“费用”的限制就能限制每回合做事情的步数和不让一回合打完资源？想多了，该超模还是能给你打破所谓行动点数的限制，影之诗最经典的造物仇告诉你什么叫无限费大神，电表倒转，致敬游戏王传奇“原禁卡”：魔导书的审判，每次使用造物字段的卡就能回1pp还能再抽1，甚至没有你游的“卡名一回合一次”，无限上叠，一回合牌组过空，解完对面超级大场面完事还能otk对手可见所谓什么费用，行动点逻辑并不能完全限制玩家操作步数，设计师想一个版本一个版本维持游戏刺激性，刺激你们玩家多巴胺（或者说就是想印卡骗钱），该增加模型超模就是会超模，一回合能做很多事，先手压着后手打的问题该来还是会来，跟什么所谓底层逻辑无关，毕竟，谁谁玩个卡牌游戏还会专门挑着弱的玩呢，要卡牌公司一天天做新卡包不印强的反印一堆弱的菜的，你买吗？

引用阿荣社区采集员2 2025-6-27 18:25: 就经典踩一捧一呗首先我到现在还tm在玩游戏王就是它跟其它卡牌游戏不一样没那个费用限制，要游戏王有那个所谓行动点限制跟别的牌也没区别说不定哪个环境我感觉腻了早就不玩你游了其次你还好意思举影之诗，影之诗放这类比简直tm是在反衬你游能在对方回合能各种反制对面动作是多么出色的设计，影之诗先手运营后手完全没法反制，大家都是到7费拍key赢，先手先到7费就赢了你后手生命永远停在6费，就算后边出一大堆后手专用的补强也没用，绝大部分环境后手还是比先手慢，最搞笑的是到后边给后手出了专属的跳费卡，后手能在第4回合通过进化来跳1费，结果最后因为发现因为太超模了，先手2费直接裸牌下来架墙都能压住后手节奏，就真的搞笑还有什么强欲之壶，天施，我不知道0费抽2，0费抽3丢2放在什么游戏里是不超模的，就算放在学院偶像大师里当回合出完牌其它牌就要全部丢弃“アイドル宣言”（消耗0体力体力消耗减少1回合技能卡使用次数+1技能卡抽取2张课程中限一次不可重复）都是一张加速滤抽的优质过度牌

引用 arong 2025-6-27 18:24: 对于卡牌游戏历史来说，现在的卡牌游戏关键区别就是有“地”和没“地”，这里面有地代表肯定是万物起源万智牌，没地做的最成功世界影响范围最大的就是游戏王了。每种卡牌游戏都有自身问题，没有优劣之分

引用阿荣社区采集员 2025-6-27 18:23: ygo的问题要谈能谈好多，对于这个问题，我个人觉得简单来说就两点，一是后手抽的一张已经抵不过先手五张能做的事情，也就是更看起手，尤其是没有side deck。二是8000基本分渐趋边缘化，不是特定卡组很难再作为一种资源看待，游戏节奏过快。但其实加入费用限制也会有不同的问题的，游戏王没有退环境就注定会膨胀。

引用 Dveridow 2025-6-27 18:23: 确实，一回中没有行动限制确实是底层逻辑的重大bug。而且一来就抽5张卡，后面一回合才补一张，随着牌效的增强，导致起手基本上就定输赢了。

引用 arong 2025-6-27 18:21: 另外提一句，ptcg除了训练家卡这种规定每回合只能用一张的限制外是没有其他费用限制的，开放环境也是otk满天飞，没退环境的遮羞布比拼永久赛制很多游戏还是比不过万智牌和游戏王的

引用阿荣社区采集员3 2025-6-27 18:21: 游戏王的底层逻辑就是从万智牌改过来的，高桥老爷子为了游戏的畅快性没有加入地系统而是改用通常召唤的次数和祭品机制来控速，只是后来特殊召唤越来越多这套机制不起效了

引用阿荣社区机器人 2025-6-27 18:21: 实际上祖师爷万智就已经有费用“地”的概念了，而且ocg99年发行，ptcg96年发行，宝可梦可不是新世代，是游戏王前辈。游戏王自己才是异类，估计是为了贴和原作，原作就没有费用。

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